HI-FI Emozioni all'ascolto

eziodoc · Registrato: 22/11/09 03:31 Messaggi: 143 Località: Pescara

Per acquisto fatto tempo fa dal suddetto. Oggetto non conforme.
Gli ho mandalto per tre volte, a distanza di molti giorni, la seguente email, alla quale non ho mai ricevuto risposta:

"Ciao Federico,

pensa che mi sono fidato così tanto di te che solo oggi ho aperto lo scatolone
che mi hai mandato con le 850a Prof (sono in corso di trasloco questi giorni ed
ho preferito aspettare); sabato mi sono arrivati degli stands Grundig e le ho tirate fuori per provarcele su..
Ed ho visto una cosa che non mi è piaciuta affatto: le casse hanno nella parte posteriore
alta dei ganci inchiodati dentro il diffusore, per appenderli.
Prima dell'acquisto ti chiesi delle foto, me ne hai mandato due frontali, una con griglia ed una piccola senza griglia..
Nessuna immagine della parte posteriore.

Mi sono fidato ma ho sbagliato:
1 – Come minimo, essendo una modifica cruenta e “Non fisiologica” DOVEVI dirmelo;
2 – Se il CCI è così sensibile a cavetti, mobiletti o alla integrità del cabinet e mancanza di
manomissioni rispetto all’originale, quei 6 robusti chiodi almeno in parte inficiano queste regole..
Mi hai mandato un prodotto che non rispetta queste caratteristiche e ti sei guardato dal dirmelo, anche perchè questo incide sulla valutazione..
3 – Mi hai venduto il V35 con display funzionante ed alla spedizione aveva smesso di farlo..
Di quest’ultimo punto non mi fregava tanto, ma mi seccava la “scoperta dell’ultimo minuto”
(avevo deciso di prendere il tuo, fra tre che stavo trattando, anche per questo),
ed alla luce di questo ultimo fatto, alla casualità, io, come faresti di certo anche tu, non credo molto.

Mi premeva solo dirti che non appenderò mai al muro casse nate per stare su stands
(come sai bene) ed i ganci non mi servono..

Saluti.
Ezio"

Grazie per la correttezza, Federico, e per la velocità con la quale hai ritenuto di scomparire..
_________________
Ciao.
Ezio

samick · Registrato: 09/05/09 11:12 Messaggi: 361 Località: torino

ciao Ezio, a dir la verità ,non mi ha fatto una buona impressione .
mi sa che costui gli piace prendere per il c... la gente.

Nik

andyflyer · Registrato: 02/11/07 10:02 Messaggi: 193 Località: Roma

Ho comprato tutti i miei pezzi Grundig su eBay.de tranne un paio. Uno e' un Cdplayer CD7550, preso proprio da Littu/F.Ibba diverso tempo fa.

Debbo dire che non mi posso lamentare, come imballo e come oggetto. Quasi due anni dopo l'acquisto, esattamente sabato scorso, ha smesso di riconoscere i dischi (il classico disc error).

Smontato, ho toccato tutti i connettori rinfilandoli per bene e ho dato qualche colpetto alla meccanica del laser per "scioglierlo" in caso di leggere impuntature. Risultato: rifunziona perfettamente... era evidentemente problema di contatti o similari, cosa normale su oggetti di quasi 30 anni.

Se il problema mi si fosse presentato subito (magari innescato dagli inevitabili colpi presi nel trasporto) sarebbe stato automatico pensare alla malafede del venditore.

Per quanto riguarda i ganci, debbo dire che mi ricordo d'aver visto fogli originali Grundig in cui si parla di fissaggio a parete (orizzontale o verticale) anche per le 850... che poi la migliore soluzione sia su stand non ci piove. Anch'io li ho realizzati secondo le dimensioni consigliate da Max.

Il mio secondo paio di 850 arrivato dalla Germania aveva anch'esso questi ganci, debbo dire tutt'altro che inconsueti guardando le foto di altri oggetti in asta.
Mi sembra pero' strano siano fissati addirittura con chiodi... non e' che sono normalissime vitarelle parker?
L'importante e' i fori non siano talmente lunghi da essere passanti, cosi' da mattere in comunicazione l'interno della cassa con l'esterno (in quel caso un po' di stucco sarebbe necessario).

In ogni caso il CCI ha dei fondamenti fisici, non esoterici... al di la' della mancanza di comunicazione col venditore (piuttosto fastidiosa e dalle cause sicuramente da approfondire) bisognerebbe stare un pochino piu' rilassati... tanto oggetti veramente perfetti ed intonsi, dopo tutti questi anni, non ce li ha quasi piu' nessuno.
Eppure molti suonano bene ugualmente.

Mi auguro ti possa chiarire con Littu, col quale a suo tempo ho avuto comunicazione serrata ed efficace, in verita' mi stupisce che si sia comportato cosi' diversamente.

Andrea

ons108 · Inviato: Ven Mag 21, 2010 11:20 am Oggetto:

in passato ho preso diverse cose da Littu... il CD35x ancora è qui tra i miei Grundig... idem il V20... pagati a prezzi onesti senza cercare il pelo nell'uovo...

ma non si può nemmeno pretendere di acquistare oggetti che hanno 30 anni e che queste siano perfette ed immacolate...
secondo me con sta storia del "CCI sensibilissimo" si è creata l'ennesima malatti audiofila psico-acustica...

e questo non per giustificare nessuno, ma io stesso apprezzo i Grundig ma non vado in fissa se ad esempio le casse hanno i cavi tagliati o se dovessero avere dei supporti fissati dietro o se al CDP manca un piedino di feltro o se un ampli ha una vite spanata... e allo stesso tempo penso (ma in effetti non è così) che anche gli altri la vedano così perchè chi si avvicina ai Grundig sà di prendere apparecchi vecchi di 30 anni!
(chissà quanta gente poi è realmente capace di udire le differenze di una vite spanata nell'ampli... mha...)

detto questo credo che se si vogliono oggetti IMMACOLATI sia bene chiedere foto mooooolto dettagliate e specificare che si vuole un oggetto assolutamente perfetto "pari al nuovo" prima di procedere con l'acquisto (chissà che prezzo però)...

ripeto, non è questione di fiducia Ezio ma è questione che tra gli appassionati dei Grundig (che ripeto hanno 30 anni e ne hanno viste di cotte e di crude) ci sono due categorie:
- l'audiofilo che và in fissa per la "perfezione"e vorrebbe oggetti perfetti perchè ha paura che il cci voli via...
- l'appassionato "normale" che si gode la musica che esce fuori dai Grundig senza troppe seghe mentali

è bene quindi capire a quale categoria appartiene l'acquirente e il venditore... perchè come vedi ci possono essere venditori furbi ma anche acquirenti "troppo esigenti" (diciamo così)... quindi la colpa non è sempre del venditore...
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ciao

enrico

samick · Registrato: 09/05/09 11:12 Messaggi: 361 Località: torino

Enrico, il tuo commento è stato interessante e da un lato non hai tutti i torti. quindi dovremo metterci in testa che ciò che compriamo sul forum o dai membri del forum sono suscettibili di controlli da parte di Poponessi o da Ambrosini ,quindi bisogna trattare il prezzo.
se uno chiede 150euro ,l'affare si può concludere a 80euro ,perchè si dovrà poi spendere altro denaro per la sistemazione.
allora ci sarà una rivoluzione dei prezzi di vendita? non credo!!!
a te il tuo commento Wink

ciao

Nik

ons108 · Inviato: Ven Mag 21, 2010 8:28 pm Oggetto:

io non ho mai fatto controllare nulla di quello che ho a casa... mi basta ascoltare con le mie orecchie...
i grundig in vendita qui sul mercatino sono come quelli in vendita su ebay.de anche perchè vengono tutti da lì.... se poi un Grundig è passato per le mani di Poponessi o Ambrosini di solito viene sempre specificato nell'inserzione e il prezzo è anche mooooolto + alto (le box 1500 vengono vendute da Ambrosini a 750 euro con garanzia etc etc)

quindi ripeto, se uno vuole cose immacolate è bene chiedere tutte le foto possibili e specificare che si vuole acquistare SOLO un qualcosa pari al nuovo altrimenti è inutile lamentarsi tirando in ballo la fiducia, anche perchè ripeto dipende dalla persona e a quale categoria apparteniamo (vedi post precedente)...
a me se arrivano delle casse con dietro gli appendini e io non ho chiesto altre foto e le casse sono ottime per il resto e suonano alla grande sinceramente non è che mi freghi molto e non faccio storie...
l'ultimo v35 che ho preso aveva 2 viti spanate, le ho sostituite ma sinceramente l'ampli cmq suona bene uguale anche con quelle viti e sfido chiunque ad accorgerse... ma sembra che tutti siano + interessati ad avere l'OK da parte di chi detiene l'autorità del CCI senza fidarsi delle proprie orecchie e della propria esperienza (comportamento molto mentale e "audiofilo")... daltronde se uno ha un udito supersonico non credo possa permettersi acquisti a distanza di oggetti che hanno 30 anni, no? meglio ascoltare di persona non pensi? chissà quante persone hanno in casa casse Grundig alle quali sono stati sostituiti i crossover o qualche altro componente... ora si pretende che ognuno di noi faccia un'analisi tecnica approfondita prima di vendere qui sul mercatino?

non voglio fare nessuna polemica, ma a mio avviso il sistema di feedback impostato qui sul forum può creare qualche incomprensione....
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ciao

enrico

samick · Registrato: 09/05/09 11:12 Messaggi: 361 Località: torino

finalmente vi è una persona a cui puoi vendere senza tanti problemi.
ascolta Enrico, ho un CF35- un CF7100 che non funzionano ,ma sicuramente non sarà niente di grave, e poi sono tenuti benissimo te lo assicuro. se ti interessa visto il piccolo problema che hanno posso farti un prezzo vantaggioso. ehh che ne dici ,non sto scherzando.
infatti pensavo che mai avrei avuto la possibilità di piazzarli ,ma vedo che non è impossibile.

Nik

ons108 · Inviato: Dom Mag 23, 2010 10:45 am Oggetto:

samick · Registrato: 09/05/09 11:12 Messaggi: 361 Località: torino

Enrico, se si compra a 50euro un'ampli,delle casse o altro penso che uno si può anche accontentare ,ma se lo si paga a prezzo pieno di vendita ,allora si può anche pretendere che sia perfetto.

Nik

ons108 · Inviato: Lun Mag 24, 2010 8:34 am Oggetto:

littu · Registrato: 25/10/07 21:34 Messaggi: 167

Che bello...è quasi un'infinita che non mi collego più sul forum, e cosa mi ritrovo al mio rientro...infamie!!!
Tutto avrei pensato...ma mai che qualcuno si lamentasse di oggetti venduti da me. Ci ho sempre messo una cura maniacale nel fare gli imballaggi...nel vendere solo oggetti pluricollaudati...e nei rari casi (stiamo parlando di oggetti di 30 anni che subiscono sballottamenti nei trasporti)...ho sempre ripreso i prodotti e rimborsato i soldi spesi.

OGGETTO NON CONFORME? Quì siamo all'assurdo... e c'è anche qualcuno che non sapendo niente si accoda alle critiche.

Proviamo a rispondere nell'ordine:

1) alla mail dell'individuo che ha aperto questo topic ho risposto e come?! E che probabilmente ha voluto rimuovere le cose che gli ho risposto (raramente sono stato così duro in una risposta). Preferisco non dilungarmi...ma vedersi arrivare una mail di quel tenore e dopo 6 mesi dalla vendita...ha per me del ridicolo.
2) mi contesta che l'oggetto non era conforme perche aveva i classici ganci nella parte posteriore...ed è li che scaterebbe la mia truffa, con l'aggravante di non aver fatto di proposito delle foto alla parte posteriore. Ora, premesso che il 90 % dei diffusori che mi sono passati fra le mani erano provvisti di detti ganci, mai avrei pensato che questo fosse da evidenziare e che questo dimezzasse la valutazione. Mea culpa! A saperlo te li avrei smontati! Da ora in avanti, se mai riuscirò a vendere ancora un diffusore (dopo lo sputtanamento), scriverò nella descrizione "CON GANCI POSTERIORI CHE INFICIANO IL CCI". Non ricordo nessun post in cui si evidenzi la presenza di questi ganci...per cui chi è senza peccato scagli la prima pietra...
Per quanto riguarda le foto...visto che la trattativa è durata parecchio tempo, avrei fatto in tempo a fare un book fotografico, potevi chiedermi le foto foto in tutte le angolature..te le avrei fatte senza problemi.
3) Per quanto riguarda il v35 sei un falso! Prima di spedire ti dissi che il display del v35 non funzionava (sempre come il 90 % di quelli in circolazione), e ti chiesi se volevi che te lo spedissi comunque o se non lo volevi più. E' vero che la prima volta che ci sentimmo il cd35 in vendita aveva il display funzionate; prima di spedire, verificato che il display non funzionava più, ti informai e ti dissi che per me il prezzo con display o senza non cambiava...mi dissi di mandarlo comunque (ora come fai a dire che all'arrivo il display non era funzionante...lo sapevi e come!). Di seguito metterò anche io un po di estratti delle nostre conversazioni.
4) chi è sto samick? ma come ti permetti a parlare così! Pigliare per il culo? Stai molto attento alle cose che dici...esponi pure i tuoi problemi, così vediamo pure i tuoi altarini...non so se ci siamo mai sentiti o se sparli solo perchè e facile cavalcare una protesta fatta da altri.

Ho appena riletto tutte le mail scambiate col sig. ezio...c'eravamo anche scambiati il cellulare (quindi prima di infamare e dire cose false) avrebbe anche potuto telefonare...
Per la precisione riassumo in cosa è consistita la mia truffa:
1) ho venduto al sig. ezio delle box 850a professional perfette a 260€ (certo in considerazione dei ganci avrei dovuto venderle a 130)
2) ho venduto un sempre perfetto v35 a 110 €
3)ho accettato il pagamento con paypall (cosa che non faccio mai...)
4) gli ho dato 3 coppie di cavi, di cui 2 paia che mi erano stati venduti per originali
5)un'estratto delle mail :
da Federico Ibba <federico.ibba@gmail.com>
a Ezio Capoccetti <eziocapo@alice.it>
data 06 dicembre 2009 23:10
oggetto Re: In attesa di dati e risposte... - Pagamento inviato adesso.......... - Ok unico plico, ma PaccoCelere 1 Assicuratoeaprovadibomba............................,per ò ,,,,,,,,,,,,,,:Spedizione e cavi.........Disponibilità ........:Grundig1700
proveniente da gmail.com

06/12/09

Allora...oggi ho provato tutti i prodotti prima di provvedere all'imballo...devo retificare solo una cosa. Nel v35 ti dissi che il display era funzionante...in realtà provandolo non è più così. Ora se il fatto che funzionasse ha condizionato la tua scelta, sono pronto a rimborsarti la parte di prezzo riferita al v35 + sped. Fammi sapere...così eventualmente non perdo tempo a imballarlo.
Per contro se ti interessasse comunque, per me il prezzo non cambia...era il primo v35 col display funzionante che mi era capitato di vedere...ma non è una cosa che favorisce la valutazione...

da Ezio Capoccetti <eziocapo@alice.it>
a Federico Ibba <federico.ibba@gmail.com>
data 08 dicembre 2009 00:38
oggetto Re: In attesa di dati e risposte... - Pagamento inviato adesso.......... - Ok unico plico, ma PaccoCelere 1 Assicuratoeaprovadibomba............................,per ò ,,,,,,,,,,,,,,:Spedizione e cavi.........Disponibilità ........:Grundig1700
proveniente da alice.it

08/12/09

Ciao Federico,

non ti ho risposto perché sono a Roma fino a domani e sono
sempre fuori casa.

Non posso dire che il display funzionante abbia condizionato pesantemente
la mia scelta; posso dirti solo che ne stavo trattando un paio, qualcuno anche di
qualche deca inferiore ed ho scelto il tuo perché descritto come tutto a posto.
Oramai è andata e lo prendo lo stesso.. Spero che almeno sul cavo tu possa fare qualcosa...
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Federico